小火車專題討論

小火車專題討論

討論主題及內容
主題發起人	savi	發起日期:	2003/4/17 IP: 61.219.36.184
討論主題	阿里山火車是三大〝登山〞鐵路還是三大〝高山〞鐵路?
討論內容 (1352)	因為據我所知高山鐵路是指位於高山上的鐵路,而國外比比皆是,超過四千公尺以上的也有,而阿里山的小火車只有二千多公尺,連前十名都上不了為何稱為三大〝高山〞鐵路? 而印度大吉領喜瑪拉雅登山火車 , 阿里山登山火車,智利－阿根廷之安第斯山鐵路號稱三大登山火車,是對的話,那報上所述的三大〝高山〞火車原因又從何而來,是對是錯?

參與討論者之意見
參加討論人	阿立	討論日期:	2003/4/18 上午 07:16:41 IP: 163.20.106.193
參加討論主題	阿里山火車是三大〝登山〞鐵路還是三大〝高山〞鐵路?
參加討論內容 (7179)	我一直很用力在找國外的書籍.或網路上資料.. 有將"大吉嶺鐵道""阿里山鐵道""智利安第斯山"並列稱三大xx鐵路的... 但目前為止幾乎大部分的英文鐵路書都有提到大吉嶺..智利安第斯山.. 卻沒有任何一本原文書提到阿里山...至於有少部分網站有提到的..好像是我們自己的人去post提供資料的...換句話說...三大xx鐵路這個稱號可能只存在台灣跟日本(因為是日本人舖設的).... 不過無論如何...阿里山鐵路仍是我的最愛...至少是台灣一大登山鐵路..


參加討論人	阿立	討論日期:	2003/4/18 上午 07:21:58 IP: 163.20.106.193
參加討論主題	阿里山火車是三大〝登山〞鐵路還是三大〝高山〞鐵路?
參加討論內容 (7180)	或許涉獵的資料還不夠多... 如有車友知道更充分的訊息務必多多提供交流....


參加討論人	saber	討論日期:	2003/4/18 下午 09:14:16 IP: 210.244.166.94
參加討論主題	阿里山火車是三大〝登山〞鐵路還是三大〝高山〞鐵路?
參加討論內容 (7184)	事實上我也不懂何謂"三大"!??以何為依據!?? 若以高度論!?則又是隨規定的!??? 在台灣也有所謂鐵道研究者表明阿里山林鐵並非三大登山鐵道. 假如在沒有任何依據的情況下!?自由興政.自由表述. 那阿里山有很多獨一之處.如上山的方式.穿越三種林相等等. 於是又何必委身於三大內呢!? 簡於述之.無須鑽牛角尖. 阿里山林鐵的偉大之處.是深受世人所肯定的!


參加討論人	ath	討論日期:	2003/4/23 下午 10:53:38 IP: 211.75.79.157
參加討論主題	阿里山火車是三大〝登山〞鐵路還是三大〝高山〞鐵路?
參加討論內容 (7195)	呵呵...無論如何.... 阿里山小火車總是讓人讚嘆.... 不管他是不是三大.... 在我心中....早就超越三大了


參加討論人	小白	討論日期:	2003/4/24 下午 07:29:06 IP: 218.166.81.157
參加討論主題	阿里山火車是三大〝登山〞鐵路還是三大〝高山〞鐵路?
參加討論內容 (7196)	在我看過的有限的幾本國外的鐵路書中，大概只有一本有稍稍提到過阿里山登山火車，從未見過所謂世界三大的用語。鐵道文化協會會長在今年的一期鐵道情報中，早已說明我們自稱的三大??鐵路云云，大概是當年阿里山鐵路與日本大井川鐵路結為姊妹鐵路時，自己再把與日本大井川鐵路早先另一條結盟的瑞士鐵道一起並舉，結果不知何時起以訛傳訛，膨風成世界三大??鐵道，說來實在令人啼笑皆非。


參加討論人	阿立	討論日期:	2003/4/24 下午 11:41:57 IP: 61.59.145.162
參加討論主題	阿里山火車是三大〝登山〞鐵路還是三大〝高山〞鐵路?
參加討論內容 (7197)	TO:小白車友你看到提到阿里山鐵路的書...是哪一本... 能不能告知ISBN....


參加討論人	Joe Chang	討論日期:	2003/4/25 下午 02:44:50 IP: 211.74.169.35
參加討論主題	阿里山火車是三大〝登山〞鐵路還是三大〝高山〞鐵路?
參加討論內容 (7199)	據瞭解 , 似乎所有日本的網站都只將"大吉嶺鐵道""阿里山鐵道""智利安第斯山" , 稱為 " 鐵道 " , 而非 " 高山或是登山鐵道 " , 也未見有將此其中 2 種或是全部串在一塊討論的 , 似乎在日本只是把以上三鐵道當成各自獨立的來討論之 , 或許三大〝? 山〞鐵路 , 真的只是臺灣人自己的說法.


參加討論人	小白	討論日期:	2003/4/28 下午 10:17:23 IP: 218.166.81.149
參加討論主題	阿里山火車是三大〝登山〞鐵路還是三大〝高山〞鐵路?
參加討論內容 (7210)	致阿立車友：所詢書籍資料如下：書名：CLASSIC STEAM TRAINS 作者：NILS HUXTABLE ISBN：1-85422-654-1 出版者：英國 MAGNA BOOKS 出版時間：1995年這是一本很棒的蒸機攝影書，所有照片都是作者自己拍的。照片非常清晰，有些構圖取景更令人賞心悅目。全書連索引共 112 頁，台灣、日本、大陸各占二頁，以我看過的有限的幾本英文的鐵路書中，算是對台灣介紹非常多的了。其他的書即使號稱是鐵路百科全書，厚厚一本，也未見提到過台灣，更不用說阿里山了。這本書中有關台灣的三張照片，分別是以下資料中提到的 DT 613、CT 258 及 SHAY No.17.。以下是提到台灣部份之文字資料全文：「The Japanese occupation of Taiwan from 1894 to 1945 resulted in a Japanese railroad system, including most of the steam locomotives, until American-built disels arrived. Both 2-8-0 No. DT 613 and graceful 4-6-2 No. CT 258, photographed at Chia-Yi, a juction on the 3-foot, 6-inch gauge west coast main line, were identical to Consolidations and Pacifics on the Japanese National Railways. In fact, when main line steam operations ceased in Japan, fans from that country found the cost of a Tokyo-Taipei air ticket a small price to pay for 2-8-0s,2-8-2s and 4-6-2s built in the workshops of Hitachi and Mitsubishi. For something unique, one had to travel to the 2-foot, 6-inch gauge logging line at Ali-Shan. Fifteen tiny, two-truck Shays were allocated here, including No.17. At least one Shay has been purchased by the Puffing Billy Railway in Australia.」從以上資料中可知，這位作者只是稱阿里山鐵道為獨特的 (unique)，二英呎六英吋軌距的伐木線 (logging line)，並沒有稱所謂「世界三大?? 鐵道」。這位作者連阿里山的有一台 SHAY 火車，被賣到澳洲去這種小資料，都提到了，如果阿里山鐵道真的是「世界僅存的三大登山鐵道」，則這麼重要的資料他會不提嗎???? 如果阿里山鐵道真的是「世界僅存的三大登山鐵道」，那麼我也不會苦等到現在，仍然看不到外國有人出我們林務局塗裝的 SHAY 的火車模型來全世界大量銷售，那我也可以用比較便宜我負擔得起的價格 (因為大量生產 )買到我夢想中的林務局塗裝的 SHAY 的火車模型。假如阿里山鐵道真的是「世界僅存的三大登山鐵道」，那可是多麼高國際知名度，怎麼會買不到模型呢???? 商人是眼光精準的，利之所驅，只要有賣點，他可不會管台灣是不是被國際孤立。所以事實夠清楚了吧。我們自己的阿里山森林鐵路寶貝當然要自珍自重，因為我們只有一條阿里山鐵路!!!! 但不能膨風過頭，我只要想到那些外國火車迷到台灣來，看到我們自稱是「世界僅存的三大登山鐵道」，而且公然見諸官方文書上，那種貽笑大方，實在令人不知從何說起。


參加討論人	saber	討論日期:	2003/4/28 下午 10:43:54 IP: 210.244.166.90
參加討論主題	阿里山火車是三大〝登山〞鐵路還是三大〝高山〞鐵路?
參加討論內容 (7211)	沒錯!三大之說可能出自於台灣自己的說法.所以無需爭排名.因為根本沒有任何依據!?又不是金氏世界紀錄.目標.條件明顯. 但世界七大奇景.甚或第八奇景是如何產生的呢!?也是人們說的認定的.或者大一點的說法是國際認定的.但也是沒有據體的依據.這些都是概括的說法.換句話說.或許國際上頒發一張三大證書給阿里山.那麼可能爭議的事就不會發生了吧!如果台灣自己都覺得阿里山不夠格三大.那阿里山就真的很難列名三大了. 不過我想.大家的立場都是一樣的.都喜歡阿里山鐵道.其他意識形態的問題實不足論.

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